Markus ist von Tinka fasziniert. Die Beziehung mit ihr: Ein Wahnsinn! Doch immer häufiger flippt Tinka aus, macht ihn runter. Aber Markus schafft es nicht sich zu lösen. Der Zündfunk Generator über emotionale Beziehungsgewalt.
Published: 25.01.2019 | Description ist written by Die Sache ist die ...
Kann ich mit 14 schon Generator wir denken laut ein Podcast von Bayern 2? Ich möchte mit dem Begriff Gewalt eben deutlich machen, dass auch Gefühle bzw.
Die Missachtung von Gefühlen sehr sehr schmerzhaft und verletzend sein kann, also Kränkung Missachtung Erniedrigung Ignoranz oder auch der Versuch manipuliert zu werden und das schlimme ist ja, dass die Spuren von emotionaler Gewalt die sind unsichtbar, wenn jemand ständig unterdrückt fertig gemacht wird in seinem innersten Kern erniedrigt wird, das sieht keiner der gerade gehörte Werner Bartens ist leitender Wissenschaftsredakteur bei der Süddeutschen Zeitung und hat vor kurzem ein Sachbuch veröffentlicht, dass sich mit dem Phänomen der emotionalen Gewalt beschäftigt die Spuren dieser Gewalt mögen unsichtbar sein, aber ihre Folgen sind gravierend in Liebesbeziehungen taucht diese Gewalt überraschend häufig auf und zahlreiche angeschissen und beschreiben die Gefahren unserer modernen dating Kultur man spricht von Love bombing benching oder auch vom Ghosting das vermutlich gefehlt.
Beziehungs Phänomen unserer Zeit ist das sogenannte gaslighting eine Strategie, die darauf ausgerichtet ist die Wahrnehmung des Gegenübers restlos zu zerstören und den anderen klein zu halten, das klingt wie ein Thriller ist, aber real.
Ist ja ein enormer Stressfaktor unter dem man lebt, wenn man permanent manipuliert wird, dann erhöht sich das Stress die wo im Körper und wenn das auf Dauer geht, dann schädigt es damit natürlich auch Organe, aber es ist auch so, dass der Körper oftmals Signale sendet, wenn wir sie seelisch nicht in den Fokus nehmen, das heißt wenn ich nicht wirklich bereit bin zu gucken, was es hier das Problem was ist, mein Anteil und wie kann ich diesen Problem entfliehen, dann übernimmt diese Aufgabe oftmals der Körper und sagt hallo, ich kann hier nicht mehr und ich sende dir ein Signal und das können ganz verschiedene Symptome seines können jetzt z.
b.
Leben Kopfschmerzen es kann Herzrasen sein ist kann Angstsymptomatik sein.
Es können Panikattacken entstehen, das alles sind Folgen von dieser permanenten Manipulation, weil man darf ja nicht unberücksichtigt lassen, dass damit eine unglaubliche Bedrohung verbunden ist, denn wenn ich manipuliert werde bin ich nicht mehr handlungsfähig und das ist eine ganz ganz starke Bedrohung für den Menschen, das sagt die Psychotherapeutin und Bessel Autorin Bärbel wardetzki, sie gehört zu den Spezialisten, die ich aufgesucht habe, um zu verstehen, was gaslighting ist, ich habe in den vergangenen zweieinhalb Jahren mit dem Philosophen und manipulations Experten Alexander Fischer gesprochen mir vom Literaturwissenschaftler Fritz Breithaupt unheimliches erzielen lassen über die dunklen Seiten der Empathie, ich habe Bärbel Radetzky gefragt, wie man gaslighting erkennen und wie man sich daraus befreien kann und ich habe mit etlichen Opfern gesprochen.
Alle mit Frauen, weil sie häufiger als Männer emotional missbraucht in Liebesbeziehungen erleben und idealisiert und überhöht wurden und die Frauen ja zum Teil so extrem abgewertet wurden, dass ich das natürlich niederschlägt auch in der persönlichen Struktur wir sprechen ja auch von dem kollektiven Unbewussten, das ist einfach drin und unsere gesellschaftlichen Strukturen sind immer noch sehr auf den Mann ausgerichtet und noch nicht wirklich gleichberechtigt.
Irgendwann hatte ich so viele Geschichten, die von unterschiedlichen Beziehungen berichten und doch immer die gleichen manipulationsstrategien nacherzählen, dass ich sogar einen Roman über einen gaslighting missbraucht schreiben konnte.
Sandbergs Liebe heißt er und ist vor wenigen Tagen erschienen und obwohl vor allem Frauen Opfer emotionaler Gewalt werden, war es am Ende ein Mann, der mir erlaubte seine Erfahrung mit dem Mikrofon auf zu.
Um sie nachzuerzählen dieser Mann soll Markus heißen in der folgenden Stunde zu wenn Liebe in emotional Gewalt umschlägt eine Sendung von Jan Drees.
Ole, ole ole ole an 2018 in der Nacht vor Ostern, ich lernte Tinker auf einer Party kennen eine schillernde Frau groß und nett lustig und sie trug an dem Abend ein umwerfendes Kleingartensparten und obwohl Tinker in dieser Nacht mit mehreren Männern rum knutscht il dann sie mich mit nach Hause und ließ die anderen stehen wir landeten sofort im Bett, der Sex war toll.
Es fühlte sich richtig an, meine Ex und ich waren da noch nicht lange getrennt und dich bei sehr niedergeschlagen in dieser Zeit bis dicker kam und mein Leben zu einem besseren Ort machte.
Das dachte ich damals zumindest, ich hatte ja keine Ahnung, dass ich die schlimmsten Monate meines Lebens vor mir hat er das erzählt Markus, der eigentlich ganz anders heißt und dessen Protokoll nach gesprochen wird, um ihn zu schützen.
Alle identifizierende Merkmale, wie Namen Berufe Wohnorte wurden für diese Sendung anonymisiert denn die Haarfarbe von Markus oder der tatsächliche Wohnort von Tinker sind unwichtig und zu erzählen, was gaslighting ist zum Zeitpunkt dieser vermeintlichen Liebesgeschichte, die sich mehr und mehr in einen emotionalen Missbrauch verwandeln wird ist Markus Mitte 30 und Tinker zwei Jahre älter für Markus läuft es nicht gut im Job, er hat Schulden.
Tinka ist erfolgreich und strahlt Selbstbewusstsein aus.
Mir war klar, dass ich mit pinker eine aufregende spannende Frau kennengelernt hatte.
Die mehrere Sprachen spricht den guten Job hat die mit beiden Beinen im Leben.
Die sich selber sorgen kann, eine Eigentumswohnung hat hat mich schon sehr beeindruckt.
Kunst an den Wänden schöner Holzboden.
Tolle Küche kleiner Balkon mitten in der Stadt schon sowas wo ich sagte.
Ja, das hätte ich auch gern die ersten Wochen gestalten sich himmlisch Tinka macht ihrem neuen Freund Komplimente und sie vertraut ihm schon in der ersten Nacht sehr intime Geheimnisse an Tinker berichtet, wie sie als Kind von ihrem Vater körperlich misshandelt sehr oft mit einem Gürtel geschlagen worden ist, es musste nur eine Kleinigkeit vorgefallen sein Tinkers Schwester hat vor wenigen Jahren versucht sich umzubringen auch daran soll der Vater schuld sein mit den anderen Männern ihres Lebens hatte Tinker kein Glück, sie wurde in ihren Liebesbeziehungen oft schlecht behandelt und gedemütigt zuletzt, das erzählt sie Markus.
Sei sie mit einem 8 Jahre jüngeren Mann.
Zusammen genießen, der bisexuell sei und in der Musikbranche arbeite zu der Zeit wurde Tinker schwanger.
Das Kind trieb sie ab Tinker sagt der andere Mann.
Habe ihr den Finger gebrochen zusammengeschlagen ihr ein blaues Auge verpasst.
Markus führt diese Geschichten und ist getroffen Tinker die nach außen so stark und sicher ist wirkt auf ihn wie ein kleines Kind.
Das verzweifelt Schutz sucht Markus möchte ihr diesen Schutz geben.
Er wird jede Nacht bei ihr schlafen.
Nur selten in seine eigene Wohnung fahren.
Er beschließt immer für Tinker da zu sein doch schnell beginnen die Merkwürdigkeiten und dann erzählt die sie von Sextreffen im Park, dass es Leute gibt, die zugucken können und dass sie da mal vor allen Leuten also bei ihr alles ziemlich Fostex wenn wir draußen unterwegs, wann muss ehrlich sagen.
Ich war auf Hochtouren bis war echt SZ immer geknistert hat die ganze Zeit yatinca das genannt Sternenstaub in der Luft.
Wir machen Sternenstaub hat sie auch gesagt Firmencup discussion im Märchen vorlesen im Davidson Kartenlesegerät Davidson Uhren FSK Selbstfahrer.
Apocalypse Marvel Park günstige Silvesterreisen in Ordnung Audio x3 Kran Anhänger war aber schon nach kurzer Zeit lernt dich Tinkers andere Seite kennen die eifersüchtige herrische wütende Tinker die mir in solchen Momenten vorkam wie ein anderer Mensch, als wir mal im Café saßen, dass sie mir vor ich würde den anderen Frau flirten mit einer Frau, die ich dich einmal gesehen hatte, sie meinte ich sei ein verdammter loser augenscheinlich hätte sie mal wieder ein Mann mit dem kleinen Ego kennengelernt fürchterlich ihr Männer mit eurem kleinen Ego.
Schrie sie Tinker behauptete ich würde fremdgehen und sie macht die mir Vorwürfe, weil ich Schulden hatte und diese Attacken haben mich eiskalt erwischt.
Hilflos habe ich versucht, die Vorwürfe zu entkräften ich nahm pinke in den Arm Schwur, dass ich keine andere Frau als sie begehen würde.
Ich versprach ihr alles wird gut, aber nichts wurde gut bis warte morgens mit Kopfschmerzen auf, ich fühlte mich schlecht merkt es noch nicht.
Ich sagte Tinker, ich liebe dich und sie antwortete ich liebe dich auch aber dass du mich liebst, das glaube ich Dir nicht, das musst du mir schon beweisen, wenn ich dir weiter vertrauen soll.
Markus hat so ein Verhalten noch nie bei einer Frau beobachtet Tinker tut ihm leid, weil sie schlimme Erfahrungen in ihrer Vergangenheit gemacht hat.
Er nimmt an, dass sie ihm und seinen Gefühlen deshalb misstraut Markus weiß ganz sicher, dass er Tinka liebt, aber er weiß nicht, wie er ihr diese Liebe beweisen soll.
Es geht darum, dass dem anderen die Gefühle aus geredet werden dem anderen wird die Wahrnehmung aus Gerät.
Dem anderen wird seine Eigenständigkeit ausgeredet.
Letztendlich ist es etwas was den anderen nicht mehr so da sein lässt, wie er ist und das aber gezielt indem ich sozusagen dem anderen klar mache, dass ich hier Herr im Hause bin.
Und das was ich denke und fühle und tue ist der Maßstab und das was du denkst und fühlst, das werde ich dir Ausreden, damit du in meiner Kontrolle bleibst in meiner Abhängigkeit bleibst das sagt die Psychotherapeutin Bärbel wardetzki, die sich seit Jahrzehnten mit Frauen die Tinker auseinandersetzt ihr Buch mit dem Titel weiblicher Narzissmus ist ein Bestseller und erscheint aktuell in der 28.
Auflage hätte Markus das Wissen von double Radetzky würde er sehen, dass Tinker versucht ihn zu schwächen, indem sie langsam ihre gaslighting Strategie fährt, aber markus hat keine Ahnung.
Er weiß nicht wie ihm geschieht.
Das ist ja ge.
Ja, das Fatale ist geht ja soweit, dass man es gar nicht mehr merkt, also die Menschen, die sich manipulieren lassen, die sind ja Menschen, die in der Regel sich selber immer die Schuld geben für alles, was passiert, die ganz massiere Selbstzweifel haben und oftmals ein schwaches Selbstwertgefühl zumindest gegenüber dem Partner, der sie manipuliert und wenn das jetzt den ganze Weile passiert, dann merke ich natürlich gar nicht mehr, dass der andere eigentlich der Grund für mein schlechtes Gefühl ist, sondern ich fühle mich in meiner Minderwertigkeit bestärkt, wenn ich höre sowas wie ja, was hast denn du da für Ideen? Das stimmt ja überhaupt nicht und du behauptest ich hätte gestern das und das gesagt habe ich doch gar nicht, dann wird diese Person sagen.
Ja, wahrscheinlich habe ich mir das nur eingebildet, oder ich spinne vielleicht wirklich schon.
Okay, das mache ich gerade.
Der Begriff der ist lighting wird verwendet in Anlehnung an ein Theaterstück von Patrick Hamilton aus dem Jahr 1938, in dem ein Ehemann versucht seine Gattin in den Wahnsinn zu treiben und dieses Ziel zu erreichen manipuliert er.
Beispielsweise die Gaslampen des Hauses und lässt sie flackern von seiner Frau auf dieses Flackern angesprochen behauptet er sie täuschte sich Anfang.
September 2018 sendete sogar die Tatort Reihe in der ARD einen Krimi in dem ein ähnlicher Fall wie bei Patrick Hamilton aufgegriffen wird tags darauf erklärte die Bild-Zeitung ihren Leserinnen, was gaslighting ist und sprach mit der Diplom Psychologin Susanne Veit aus München.
Die erklärte gaslighting ist, die dauerhafte Manipulation durch einen nahestehenden Menschen ein psychischer Missbrauch, der manipulierten Person wird so schließlich die Fähigkeit genommen auf die eigene Wahrnehmung zu vertrauen, das kann im Extremfall bis zum Dosen führen.
Diese Form der Manipulation ist jedoch weniger deutlich als das relativ Platte Beispiel mit den Gaslampen, sie ist wesentlich schwieriger zu belegen, wenn uns im Jahr 2019 jemand sagt, die Lampe flackert nicht.
Können wir die Behauptung des anderen schnell wieder liegen? Nur wie kommt man gegen die realitäts Verdrehung des eigenen Partners an, wenn der einem unterstellt, du liebst mich nicht, obwohl man selbst weiß, dass man ihn liebt wird uns signalisiert, dass das was wir wahrnehmen nicht real ist werden wir im schlimmsten Fall von einer anfänglichen Unsicherheit in echte Verzweiflung stürzen, permanente Vorwürfe beschleunigen den Prozess zum gaslighting gehören, die absolute Kontrolle über Freundschaftsbeziehungen berufliche Entscheidungen und die Zeit des anderen dazu gehören.
Subtile Vorwürfe, der Partner ist an allem schuld, was diese Menschen machen ist.
Die geben sich ja auch hin.
Die geben sich ja auf denn wir müssen eines berücksichtigen narzisstische Beziehung, aber genauso gut auch manipulative Beziehungen bestehen immer aus zwei Menschen aus einem Menschen, der ist tut und einem anderen Menschen der es zulässt und beides zusammen gibt dann.
Diese Dynamik und deshalb sind es in der Regel Menschen, die nicht gelernt haben, sich zu verteidigen, sich abzugrenzen ihre Wahrnehmung wirklich für sich zu behalten, wenn ich selber schon vielleicht missbräuchlich behandelt wurde, in der eigenen Familie seid ihr sexueller Missbrauch oder auch emotionaler Missbrauch, dann habe ich ja gar keine Muster, wie ich mit Missbrauch Situation anders umgehen als sie auszuhalten und wie soll ich das dann machen, ich versuche zu verstehen, wie Manipulation funktioniert und spreche mit Alexander Fischer, der als Philosoph an der Universität Basel Forst Psychotherapeut in Ausbildung ist und 2017 ein Buch mit dem Titel Manipulation bei Suhrkamp veröffentlicht hat, der Band ist sehr umfangreich geht weit in die Vergangenheit zurück.
Es wird sogar William Shakespeares Theaterstück Othello herangezogen von Alexander Fischer möchte ich wissen, wie man in die Situation gerät manipuliert zu wer.
Er sagt, vielleicht fahren wir mit einem einfachen Beispiel an, also man kennt das ganz gut.
Wenn die Oma sagt, wann kommst du denn endlich mal wieder vorbei am Telefon man schon so lange nicht mehr da war dann passiert etwas was uns unter die Haut Kriechströme zumindest für Schultern bisschen anfällig sind und was da passiert ist, das was ich Manipulation im allgemeinen Sinne nennen würde, also es ist etwas was uns jenseits unseres rationalen Nachdenkens erwischt.
Dabei geht es eigentlich darum, dass gezielt eine Handlungsoption so Erdbeeren Entscheidung für etwas oder Einkauf, wie man es auch immer nennen möchte mit angenehmen oder unangenehmen Empfindungen verbunden wird das Ganze erscheint dann so attraktiver oder unattraktiver und deswegen hatten wir auch wahrscheinlicher danach oder eben nicht, wie kann man gute und schlechte Manipulation im ethischen Sinne voneinander unterscheiden das tatsächlich so, dass die klassischen ethischen Theorien man denke an kann an Müll an Aristoteles diesen Begriff oder dieses Phänomen vielmehr nicht gute einholen kann also der Verdacht der da im Hintergrund steht es in der Regel das ganze unterläuft die Rationalität dementsprechend.
Kann das nichts Gutes sein, dass wir haben so eine Trias aus Rationalität Freiheit und Würde, die sich gegenseitig bedingen ihre Rationalität ermöglicht, dass sie frei handeln können und dieses freie Handeln, dass sie von den Tieren unterscheidet ermöglicht eben das was eine menschliche Würde ausmachen.
Könnte unterscheiden kann man das dann denke ich an mehreren Aspekten.
Ich denke, dass die Manipulation als etwas das eben gerade im Bereich unter handlungs Leitung also wie wir uns verhalten in der Welt, wie wir handeln mehrere Dinge berücksichtigen muss, wenn sie legitim sein soll, dann gibt es erstens den Faktor dessen dass wir befinden uns im psychologischen Bereich, dass unsere Selbstwahrnehmung unsere psychische Ökologie unsere Charakterentwicklung, dass die nicht auf eine Art und Weise beeinflusst werden darf, dass sie ausgehebelt wird.
Also, wir müssen die Wahrnehmung unserer selbst und der Außenwelt in dieser Wechselbeziehungen.
Der wird dort stehen erhalten kann jeweils selbstständig II ist die freiheitlichkeit der Wahl des etwas auf, dass wir großen Wert legen.
Es ist so, dass die Manipulation meines Erachtens nach etwas ist, dass uns er ins Gefühl hinein Stock.
Und dann sozusagen aus der kühlen berechnen den Rationalität herausbringt, aber das bedeutet nicht, dass wir nicht mehr frei entscheiden könnten, sondern es ist eher dass uns etwas näher gelegt wird, ein bestimmter Zweck durch die Schaffung eines situativen Kontext des oder eben indem gesagt sec neue eingeführt wird und das dritte ist, dass wir die Konsequenzen berücksichtigen müssen, also es ist natürlich so, wenn man an Beispiele wie den otelo denkt der Minute destemona umbringt, der hat ein Beispiel ja auch im Buch genutzt wird, dann ist relativ klar, dass mittels dieser Konsequenzen die verheeren sind.
Die Manipulation die vorher durch Jago dort stattfindet in dem Hotel aus Eifersucht ins Unendliche treibt nicht in Ordnung sein kann also die Konsequenzen müssen auch etwas berücksichtigen nämlich, dass sie nicht negativ sind.
Es muss legitime Zwecke geben, die im Hintergrund stehen, was ist nach ihrer Definition gaslighting dieser Begriff, den wir heute immer häufiger hören gaslighting scheint mir eine Mischform der Beeinflussung zu sein, wo mehrere Methoden Zusammengehen der auch getrennt betrachtet werden kann.
Was da passiert sind meines Erachtens nach eben mehrere Dinge wie z.
b.
Es gibt eine ganz klare Täuschung, die probiert wird, die realitätskonstruktion wird unterminiert.
Die Dinge werden anders dargestellt, als sie sind mit einem bestimmten Zweck den derjenige verfolgt, der das ganze betreibt, das andere ist wiederum manipulativ, also die Manipulation, die stattfindet denn gerade auf der Ebene der Gefühle mit dem vermitteln, dass man nicht gut genug sei oder dass man falsch handele, dass man die Dinge falsch siehe schleicht sich der gaslighter im Prinzip dort hin, dass er diese realitätskonstruktion auch auf der Gefühlsebene zu verändern versucht und das ganze endet dann in etwas, was wir zusagen nennen könnten und das sind die drei Farben Manipulation Täuschung und zwangen die dort zusammen gehen nämlich, dass durch diese Schwächen des Selbstwerts etc eigentlich ein Zwang Verhältnis entsteht und die Hoheit über die Realität, wie sie eigentlich zu sehen ist im Gas lighter übergeben wird.
Also ich würde sagen gaslighting ist dementsprechend eine Art übergeordnetes integratives Phänomen, der war ein Fluss.
Temperatur Sarigerme Paul Kalkbrenner erzählt in seinem größten Hit sky and sand von einer Liebe, die im Himmel geschlossen wird, aber auf Sand gebaut ist von einer Liebe, die den anderen dennoch beschwören lässt, er würde immer für die Angebetete verfügbar sein in der Umgebung von Paul Kalkbrenner erzählt in sky and sand sogar von den Schuldgefühlen, wenn er Intrac zugibt, wenn etwas schief läuft.
Bin nur ich daran schuld.
Zwischendurch war es wunderschön mit Tinker, sie hat mir ihre Restaurants gezeigt den Italiener den Griechen in Arms durch Parks gelaufen, wir waren im Kino und auf zwei Festivals Musikarten für hatte Tinker hatte eigentlich immer zwei Freikarten und eine war dann für mich.
Ich musste nie Eintritt zahlen.
Tinker hat mich all ihren Freunden vorgestellt, wir waren mit ihren Eltern essen und vor jedem Treffen hat sie mich geradezu gebrieft, auf welche Menschen ich jetzt treffen die Erde und was mir auffiel, die hatten alle Probleme.
Der eine Freund lädt angeblich darunter, dass er sich bislang nicht geoutet hat, andere wurde als Kind verschleppt und missbraucht selbst über Menschen aus ihrem Viertel.
Wusste Tinker die intimsten Dinge es waren so viele Geschichten doch kaum scheint es perfekt zu laufen zwischen Markus und Tinker provoziert sie einen Streit und macht alles zunichte Markus versucht irgendwann nicht mehr ihre Angriffe zu widerlegen, er passt sich an und damit hat Tinker ihr erstes gaslighting ziel erreicht, wenn wir unterwegs waren.
Habe ich versucht mich zu beherrschen, wenn wir im Café saßen habe ich krampfhaft in Tinkers Gesicht geschaut bloß nicht zu den anderen Tischen, ich bin total unsicher geworden, ich habe Panikattacken bekommen, ich hatte fürchterliche Verspannungen Schlafstörungen, mir war klar.
Jederzeit kann eine neue Bombe hochgehen.
Kino Meitingen Markus bleibt für die immer weniger werdenden Momente, in denen ist schön ist mit Inka ergibt sich selbst die Schuld, dass die Beziehung nicht richtig läuft, aber er versteht nicht, dass dieses Schuldgefühl grundlos in ihm hervorgerufen wird, Werner Bartens Auto des Sachbuch emotionale Gewalt erklärt er quasi als von Kind auf schon vielleicht ist eine unglückliche Beziehung zur Mutter oder zum Vater gelernt hat sozusagen, ich bin schuld oder früh gelernt hat ein schlechtes Gewissen zu bekommen.
Der fühlt sich natürlich schnell Verantwortung zieht sich jeden Schuh an.
Es gibt diesen furchtbaren Fahrer eines Mädchen Silber einen im Grundschulalter und immer wenn die Mutter zu sagen wütend auf das Kind war dann ist sie im Wohnzimmer umgefallen und hat totgespielt, also hat so getan, als ob sie jetzt wirklich stirbt und auf dem Teppich gelegen und sich nicht gerührt und das Mädchen mit 67 Jahren stand dann.
Und dachte das hat die Mutter umgebracht und erst nach einer Zeit stand die Mutter dann wieder auf das Kind war erleichtert und das hat sie mehrmals gemacht, bis das Kind das Mädchen natürlich alles so gemacht hat, wie die Mutter das wollte und dieses Mädchen dieses Kind, das wird natürlich zeitlebens anfällig sein für schlechtes Gewissen für ich bin schuld.
Oh Gott, das liegt jetzt an mir, wenn diese Stufe erreicht ist, wenn man sich für alles schuldig fühlt, ist das gaslighting perfekt und der Partner hat die absolute Kontrolle über den anderen Bärbel wardetzki sagt, es gibt natürlich viele psychische Konstellationen, wo Menschen andere Menschen manipulieren und dass letztendlich was die Gemeinsamkeit ist.
Eine total Tiefe Unsicherheit in einem Menschen, dass er sich gezwungen fühlt, die anderen zu kontrollieren und zu manipulieren, damit er selber nicht manipuliert und kontrolliert wird und das finden wir z.
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Beim Nazismus, das finden wir auch im Zusammenhang mit Psychopathie oder soziopathie.
Gaslighting ist Motiv zahlreicher Thriller Filme und Romane zu den bekanntesten gehören gone Girl 2014 von David Fincher verfilmt und girl on the train geschrieben von der britischen Schriftstellerin Paula Hawkins und verfilmt 2016 mit Emily Blunt die englische Originalausgabe hat binnen weniger Monate eine Auflage von 3 Millionen Exemplaren erreicht, was ich hier überschneidet mit der Erfahrung, die mir Markus erzählt ist das in beiden zu Landi Frauen die Täterinnen sind, auch wenn es in der Regel oft anders ist und die Frauen häufiger die Opfer sind in gone Girl beispielsweise suggeriert eine narzisstin sie sei von ihrem Mann jahrelang gedemütigt und geschlagen worden und man glaubt ihr bis zum Schluss, weil ihre Lügen glaubhafte erscheinen als die Erklärungen ihres Ehemanns im eigentlichen Abfahrt, dass die Lügen von narzisstischen Tätern selbst.
Richtern oder Sozialarbeitern glaubhafter erscheinen als die Ware Version der hilflosen Opfer bestätigt noch Bärbel wardetzki, heute ist es für solche Menschen oft einfacher ihre Opfer zu finden und eine große Rolle spielen dabei sowohl dating Apps wie tinder als auch soziale Medien wie Facebook oder Instagram diese Plattformen erlauben eine meinen strahlendes Bild von sich selbst zu inszenieren das eigene da sein nach außen hin glanzvoller zu machen und der Algorithmus der dating-apps verknüpft häufig Menschen, die sich im realen Leben niemals begegnet wären, deshalb ist das Thema toxische Liebe in den vergangenen Jahren groß geworden, es gibt mehr Beziehungen, die aufgrund ihrer willkürlichen Kombination von Anfang an zum Scheitern verurteilt sind, ich frage noch einmal bei Alexander Fischer, nachdem er schreibt wahrscheinlich ist das so, dass öfter Menschen über die digitale Welt zusammenfinden, die im analogen Leben nicht aufeinander zugegangen wären.
Wo die Chemie nicht stimmt, nur deshalb toxische Potenziale entstehen können meines Erachtens nach liegt das vor allem an der fehlenden analogen kennenlernen Situation, die unser Bauch braucht, um Faktoren ab zu klopfen und intuitiv zu bewerten, ob es mit dieser Person passen könnte.
Der berühmte erste Eindruck z.
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Der im Internet anders ist, ohne die Möglichkeit, die Person ganz in Bewegung und einem sozialen Kontext zu erleben.
Man sieht nur ein Bild und ein paar Fakten und dann einen schriftliches ich genauso fehlen oft soziale Sicherheitschecks die Freunde, die uns helfen zu verstehen, wie wir zu einer Person stehen, was online fatalerweise durch den Algorithmus ersetzt wird, der uns sagt, was passt und damit trügerische Sicherheit suggeriert.
hinzu kommt dass Tinker mit ihren Missbrauchs Geschichten Markus auf unheimliche Weise bindet durch Empathie und an diesem Punkt öffnet sich die Geschichte bis zur gegenwärtigen Präsidentschaft von Donald Trump den seit geraumer Zeit, dass gaslighting eines ganzen Landes vorgeworfen wird, die Psychotherapeutin Bärbel wardetzki sagt auch Trump hat Manipulationstechniken drauf gar keine Frage, also er verwirrt auch die anderen so, weil die Meinung dir heute hat ist morgen wieder falsch, das ist eine verwirrt Technik, ich vermute mal, dass er die gar Ich bewusst einsetzt aber dass ich kenne ihn nicht, ich weiß es nicht, das ist etwas was die andere Person so irritiert, dass die nicht mehr auf die Inhalte guckt, sondern immer nur schaut stimmt es jetzt noch, was er gesagt hat, wie muss ich mich jetzt einstellen? Ist das was gestern? Stimmt doch heute noch.
Ja, das heißt der Fokus ist direkt auf dieser Person und nicht mehr auf dem was er sagt und damit kann man natürlich wunderbar von eigenen Fehlern ablenken Donald Trump wiederholt, solange seine sich die Realität spricht beispielsweise von angeblichen Fake News, die die etablierten Medien verbreiten ist viele Menschen glauben.
Irgendetwas wird schon dran sein an sein Behauptungen an seinen Alternativen Fakten Trump handelt dabei ähnlich wie Tinka und genauso wie die gefährliche Geliebte von Markus nutzt er ausgerechnet Empathie um zu manipulieren, ich spreche mit dem Literaturwissenschaftler Fritz Breithaupt dessen Buch die dunklen Seiten der Sympathie 2017 erschienen ist von ihm will ich wissen, warum sich Empathie besonders gut für Manipulationen eignet WM Party versteht kann sie dazu einsetzen Leute auf seine Seite zu ziehen Donald Trump ist großartig darin Empathie auf sich selber zu beziehen, alle fragen sich was wird er sagen zeigt irgendwie ist man dann schon in seiner Perspektive gefangen, das heißt Empathie hat kann Leute auf seine sich beziehen.
Er kann sie gegen andere einsetzen, wenn man 40 die Sicht eines Menschen übernimmt, dann übernimmt man auch dessen Werturteile dann werden plötzlich die andern zu finden, sie beschreiben unter anderem anhand von Friedrich Nietzsche, welche Kosten durch empathisches Verhalten für diejenigen entstehen, der sie zeigt, also welchen Preis hat eigentlich Wahrnehmungsfähigkeit in diesem Zusammenhang und warum muss man Nietzsche folgend objektiv sein, um Empathie zu zeigen? Nietzsche ist natürlich wie immer sehr stark in seinen Ansichten was Nietzsche vorschlägt.
Ist das der Empathischer Mensch derjenige ist der sich ganz entleert ganz dünn macht der selber wie eine Art von Spiegel wird um den anderen Menschen überhaupt aufnehmen zu können und das hat nur zur Folge, dass der empathische Mensch sich entleert dieser empathischer Mensch ist wenn Nietzsche denn selbstloses Wesen ohne Kontur, was ich vollkommen aufgeben muss, um Empathie zu empfinden in einem Satz Nietzsche erkennt, dass Empathie zur Selbstlosigkeit führen kann zum selbstverlust zur Selbstaufgabe eng mit dem Begriff.
Der Empathie ist derzeit auch verknüpft der Nazismus Begriff die neuen Medien führen zu einer regelrechten Nazismus Epidemie, ich muss erstmal dazu sagen, dass ich es natürlich für eine sehr wichtige.
Thatsache anscheinend halte, das die Empathiefähigkeit der jungen Menschen sehr stark am Abnehmen ist, dafür gibt es sicherlich viele Gründe.
Die neuen Medien sind nur einer davon.
Die Ein-Kind-Familie ist ein sicherlich ein anderer der wachsende Wohlstand die Beschleunigung des Alltagslebens, der ist einfach weniger Zeit und Raum für so etwas wie Empathie und aus.
Sondersitzung mit andere Menschen, das ist wichtig, allerdings liegen da auch Chancen von Empathie daneben auch zu selbstverlust führen, dann macht uns abhängig von anderen Menschen vielleicht zu früh, vielleicht ist es eine Chance für junge Menschen, dass sie sich auch erstmal in mini nicht selber finden könnt, bevor sie sich in anderen empathisch wiederum verlieren und trotzdem kann man doch sagen Mitleid ist das was den Menschen ausmacht ist macht den aus, aber es macht ihn nicht zu einem guten Menschen sollten wir unter diesen Umständen Empathie überhaupt noch einen unbedingt und das richtige Wort ist, genau dasjenige jedes einüben.
Wir verlassen uns, glaube ich zu häufig darauf, dass Empathie und da ist das irgendwie auf dem Bauch der Luft fällt oder und als Menschen gegeben ist.
So ist das nicht.
Wir müssen sie fahren mit anderen Dingen, wir müssen durchaus auch mal rational fragen, ob wir uns dafür die richtige Seite entschieden haben, wir müssen die Neugier man an Menschen entfalten.
Empathie besteht nicht nur darin, dass man den anderen also ganz schnell versteht, sondern dass man auch neugierig ist und dem anderen auch Raum gibt, dass der sich ein bisschen entfalten kann, da muss man Zeit und Raum lassen.
Bild versteckt obwohl zugunsten Badewindel diesmal Tschüss, Barnaby langsam verstehe ich wie gaslighting funktioniert, welche Mechanismen die Manipulation verwirklichen, ich erfahre, dass man den Missbrauch nem Partnern gegenüber klare Kante zeigen, dass man sagen muss Stopp bis hierhin und nicht weiter genau diesen Stoff setzt auch Markus.
Ihm wird es irgendwann zuviel mit Tinka die Diskussionen mit ihr dauernd Stunden bestehen aus Vorwurf Kaskaden, alles dreht sich im Kreis, wenn er es nicht mehr aushält geht Markus ins Casino um sich abzulenken.
Er wird binnen weniger Wochen 8000 € am Roulette-Tisch verlieren, er sieht sich in Gefahr und sagt deutlich, dass ich Tinker nie wieder bei ihm melden, dass sie seine Handynummer löschen und ihn vergessen soll, aber damit hat er keinen Erfolg innerhalb des halben Jahres bin ich.
Gegangen und hat ja auch ganz klar gesagt, dass ich da keinen Sinn sehe und dann stand sie zwei drei Tage später wieder vor der Türen heute oder die Sprachnachricht Zeug auf den Anrufbeantworter.
Ruf mich bitte an, das kann doch so nicht weitergehen.
Ruf mich bitte an, oder nimm ab wir hier ist Tinker, nachdem du mir gesagt hast, dass du im Casino warst, nachdem wir uns gestritten hätten.
Am 25.
Mai bin ich den WhatsApp Verlauf noch mal nachgegangen und wir haben uns nicht gestritten, du bist am Abend vorher nicht zu mir nach Hause gekommen nur soviel dazu, also sprichst du bist du eh sehr verwirrt und ja, wie gesagt, wir haben uns da nicht gestritten wären uns ganz nett.
Und ich habe davon Screenshots, aber das kannst du ja auch in deinem WhatsApp Verlauf nachsehen, ich war nicht der Grund aus dem du ins Casino gefahren bist, wir haben über titzki erzähle ich das Tinka, die mal charmant dann eiskalt sein kann das nein von Markus nicht akzeptieren.
Will ihn regelrecht stalkt ich möchte erfahren, warum Tinker nicht loslassen kann ist es für Menschen wie sie so fürchterlich, dass sie die Macht über den Partner verlieren Bärbel Radetzky sagt.
Ja, das ist sicherlich ein Grund, der andere Grund kann natürlich sein, dass diese Menschen gelernt haben sich selber zu erniedrigen.
Dennis ist erniedrigend, wenn ich an der Tür stehe und möchte Einlass und ich kriege permanent gesagt, ich lasse dich nicht rein, das ist ja was ganz ganz schlimmes und das kann sein, dass diese Menschen gar nicht gelernt haben, auch mal zurück zu gehen und mit sich selber zu sein und zu sagen.
Okay, da sagt einer nein, also, wenn es nein heißt, dann ist es nein, also muss ich mich daran halten.
Es kann aber auch eine totale Verzweiflung sein in diesem Menschen, weil die Person sagt, ich kann nicht alleine sein, ich muss diesen Menschen haben und der wird ja auch so idealisiert, dass sie das Gefühl haben.
Sie verlieren etwas ganz ganz wertvolles und das alles können Hintergründe sein, die müsste man halt individuell angucken, was diesen Menschen bewegt nicht das Nein zu akzeptieren.
Markus gib der verzweifelten Tinker immer wieder eine Chance für kurze Momente ist alles gut, dann kommen neue Vorwürfe nach dem zweiten Streit da stand Tinker Tage später vor der Tür und wollte mit mir reden und da haben wir eine Vereinbarung getroffen, dass wir uns so nicht mehr streiten wollen, dass wir uns auf dieser Ebene so nicht mehr begegnen wollen.
Und ich dachte krass jetzt verstanden.
Ich habe auch verstanden, dass wir uns nach dem was wir alles erlebt haben auf der Ebene nicht treffen wollen, also im wahrsten Sinne des Wortes nicht treffen wollen, es war vernichtend waren Sachen, die man sich nicht sagt, sondern die zerstören, aber als Tinker da vor meiner Tür stand und wir diese Vereinbarung treffen war so ein heller Moment und waren auf ein paar Wochen gut besonders wichtig ist auf sich aufmerksam zu sein und das was nicht funktioniert in der Beziehung ernst zu nehmen, denn die Tendenz ist alles zu beschönigen und zu sagen, das wird schon wieder und diese Hoffnung es wird wieder so schön wie es am Anfang war.
Die bindet und die lässt ein blind werden für das was nicht stimmt, das heißt, wenn eine Frau oder auch ein Mann wenn die erleben ich leide in dieser Beziehung, dann sollten Sie das zuallererst mal ernst nehmen gut ist, wenn man sich auch von außen Hilfe holt.
Der Blick von außen natürlich viel neutraler ist als von denen Menschen, die in der Beziehung drin sind, die sind natürlich viel getrübter in ihrer Wahrnehmung in ihrem Buch und das soll Liebe sein.
Beschreib Bärbel wardetzki, wie man sich aus einer narzisstischen, wie man sich aus einer emotional missbräuchliche Beziehung befreit, es ist ein ungemein schwieriges Unterfangen, weil Menschen wie Tinka Strategien haben, um ihren Partner an sich zu binden gerade dieses permanente Auf und Ab spielt hierbei eine Rolle, weil der Körper überflutet wird von Hormonen am Ende steckt Markus in einem unübersichtlichen Chaos aus abwechselnden Vorwürfen tränenausbrüche schönen Momenten Beschwörungen und permanenter Gewalt bei einem besonders heftigen Streit wird intim verschlagen.
Markus ist am Ende.
Markus geht es nach der Öffnung von Tinka sehr schlecht.
Er sagt ich fühle mich nicht frei, ich frag mich nach wie vor habe ich vielleicht einen Fehler gemacht, also, dass es nicht geklappt hat mit Tinker und was hätte ich anders machen sollen, ich versuche immer noch schlechte von ihr irgendwie zuwenden versucht gerade zu mir zu kommen zu mir zu finden oder Ruhe zu finden vor ihr auch, weil die Geschichte die ich die Geschichten die sie mir erzählt hat über sich ja Familie über ihre Freunde, das sind alles Menschen, das sind nicht habe ja insgesamt 15 20 Leute kennengelernt und von jedem wusste sie die dunkelsten Seiten natürlich weiß ja auch alles über mich, ich habe Angst vor die Tage nach der Trennung nicht auf also ich glaube, dass diese Erfahrung kontrolliert und manipuliert zu.
So bedrohlich ist und so tief geht weil es ja oftmals über Jahre hin passiert, dass man nach der Trennung natürlich noch nicht davon ausgehen kann, dass ich frei bin und es kann natürlich auch sein, dass der Partner wirklich im Nachhinein noch kontrolliert und manipuliert nur es entsteht ja fast wie so ein Stückchen kleine Paranoia nach dem Motto.
Gott ist er da jetzt schon wieder und beobachtet der mich und A da habe ich ein Auto um die Ecke fahren sehen.
Ja, da wird dann jeder Kleinigkeit wird dann so interpretiert, als wenn es wieder der Partner wäre und ich weiß aber gar nicht, ob es ja wirklich ist nach einer derartigen Migrationserfahrung sind viele Menschen unsicher, sie können Panikattacken bekommen oder Schlafstörungen verfallen in eine Depression.
Es kann sein, dass die Zeit nach einem emotionalen Missbrauch sehr sehr dunkel ist begleitet von Blackouts Momenten absoluter Verwirrung von Albträumen und Angst viele spüren, dass sie zum Opfer gemacht wurden.
Eben diese Opferrolle ist fatal sagt die Psychotherapeutin Bärbel wardetzki.
Die Opferrolle halte ich die psychologische Opferrolle muss man betonen, die halte ich für absolut kontraindiziert, weil wir keine Opfer sind, auch wenn wir uns als Opfer fühlen ist es so wichtig zu kapieren, ich bin kein Opfer und ich kann mir und muss mir Unterstützung holen, damit ich lerne mich abzugrenzen und meine Stärke zu finden mein Selbstwertgefühl wieder aufzubauen und das ist ganz wichtig und als Opfer kann ich das nicht.
Als Opfer habe ich das nicht.
Da gebe ich das sehr oft bleibt als letztes Gefühl die Scham die Scham über das eigene Verhalten, dass man selbst Handlungsweisen übernimmt, die man schrecklich findet.
Beispielsweise, wenn man selbst anfängt sein Umfeld ebenso zu manipulieren, wie der gaslighter diese Scham das erklärt mir Alexander Fischer ist ein Gefühl des Nutzen kann um sich vor Selbstverletzungen und falschen Handeln zu schützen.
Die Scham kann Schlimmeres verhindern, wenn man gut hin spürt.
Sie kennenlernt die Scham, dann wird sie irgendwann erkennen einsetzbar um sich selbst zu stoppen, um zu merken.
Moment mal hier läuft was falsch, das sollte so nicht sein.
So solltest du dich nicht verhalten.
Es ist vermutlich wirklich so, dass gaslighting das gefährlichste Beziehungs Phänomen ever ist.
Böswillige Manipulationen sind eine schlimme Sache, ob es nun emotionaler Missbrauch psychische Gewalt oder eben aktuell gaslighting heißt Bärbel wardetzki sagt, ich glaube schon, dass es im Moment Modebegriff ist, der Vorteil daran ist, dass die Leute eine Idee bekommen, wie manipulativ wir oftmals miteinander umgehen und dafür ist es gut, aber man kann eigentlich auch bei dem Wort Manipulation bleiben in meinen Augen, weil Manipulation Kann auch sehr sehr destruktiv werden, was ja auch das gaslighting ist, das ist ja wirklich eine ganz spezifische Form jemanden wirklich verrückt zu machen, aber viel Manipulation oder die meiste Manipulation läuft, glaube ich in nicht unbedingt auf dieses Ziel hinaus, also von daher wenn es jetzt halt gaslighting heißen heißt, halt jetzt gaslighting und vielleicht weil es ein amerikanischer Begriff ist, ist es dann noch interessanter als Manipulation zu sagen, ich weiß es nicht, inzwischen ist Ruhe eingekehrt.
Ein neues Jahr hat begonnen, die reale Tinker ist in ihr Leben zurückgekehrt Markus in seines ich weiß jetzt was gaslighting ist.
Markus weiß was gaslighting ist, er hat seine Opferrolle längst verlassen und was von dem ganzen Wahnsinn am Ende bleibt ist das gaslighting, wenn Liebe in emotionale Gewalt umschlägt eine Sendung von Jan Drees.
Es Sprachen Florian Stalder Beate Himmelstoß Bärbel wardetzki Fritz Breithaupt Alexander Fischer und der Autor Ton und Technik Helge schwarz Produktion Florian Schairer Redaktionen Caroline von Lowtzow, die playlist zur Sendung und weitere Informationen zum Thema gibt es unter bayern2.
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